Już niedługo minie rok odkąd Stodoła jest zamieszkana. Do ogrzewania wybraliśmy powietrzną pompę ciepła, o tym dlaczego pisaliśmy we wpisie: Pompa ciepła czy piec gazowy czyli trochę o ogrzewaniu. Aktualnie powietrzna pompa ciepła była użytkowana przez pełny sezon grzewczy, pora więc na podsumowanie. Zimą wbrew obawom (nie naszym, ale osób sceptycznie nastawionym do działania tej technologii) nie zamarzliśmy 😉 i ogrzaliśmy cały dom powietrzną pompą ciepła o mocy 8 kW. Ostatni tydzień ogrzewanie przez większość czasu było już wyłączone, z tygodnia na tydzień raczej już będzie cieplej. Może pojawią się jakieś zimniejsze dni, ale pewnie nie będzie to długotrwałe.
To co budzi największe obawy, jest najistotniejsze i zazwyczaj decydujące przy wyborze tego źródła ciepła- powietrznej pompy ciepła, jest to, jak sprawdza się to urządzenie podczas niskiej temeperatury. Czy będzie w stanie ogrzać budynek, czy nie sprawi, że będziemy płacić wysokie rachunki? W Stodole spędziliśmy rok z pompą, jak było? To po kolei:
Wytyczne
Przypomnijmy tochę założenia- Stodoła została zaprojektowana w dobrym standardzie zbliżonym do energooszczędnego. Jednak głównie kierowaliśmy się dobrym wyważeniem inwestycji do stopy zwrotu.
Poszczególne parametry budynku to:
- Powierzchnia budynku to 146 m2 powierzchni ogrzewanej + nieogrzewany garaż
- Przeszklenia. Stolarka PVC z nakładką aluminiową o bardzo dobrym współczynniku przenikania ciepła Uw=069-0,85 W/m2K (w zależności od wielkości okna) wraz z ciepłym warstwowym montażem [Internorm Kf410, K430, Hx300 Panorama, montaż warstwowy Illbruck I3 http://oknar-wroclaw.pl/] Wpis o oknach jest tutaj : Wybór okien cz. I parametry i montaż. okiem inwestora.
- Okna dachowe ze średniej półki o Uw=1,2 W/m2K z ciepłym kołnierzem [Roto 45 WD z Termo blokiem]
- Ściany zewnętrzne ocieplone styropianem o współczynniku l=0,035W/mK i grubości 20 cm. Bloczek z betonu komórkowego na mur konstrukcyjny [bloczek Ytong 24 cm PP4 + 20 cm Styropianu 0,035 W/mK] U= 0.129 [W/m2K]
- Ściany wewnętrzne. Bloczki silikatowe z uwagi na dużą gęstość mają dużą możliwość akumulacji ciepła, [Silka 24 i 12 cm]
- Dach. Ocieplenie 30 cm wełny skalnej w dwóch warstwach (20 cm między krokwiami oraz 10 cm pod zabudową płytami) [ 30 cm Wełna mineralna λD≤0,035 W/mK]
- Fundament klasyczny na ławach fundamentowych, mur fundamentowy ocieplony 15 cm styropianu o obniżonej chłonności wody [15 cm Austrotherm EPS Expert 0,035 λD≤0,035 W/mK ]
- Do ogrzewania jako źródło ciepła zastosowaliśmy powietrzną pompę ciepła Mitsubishi Electric Ecodan 8kW z technologią Zubadan. O tym urządzeniu pisaliśmy już we wpisie Powietrzna pompa ciepła opinie więcej szczegółowych informacji znajdziecie na stronie producenta dedykowanej pompie ciepła Ecodan www.ecodan.pl
Przy powyższych założeniach w charakterystyce energetycznej uzyskaliśmy takie oto parametry:
Są to parametry budynku Stodoła M. Budynek usytuowany jest dłuższym bokiem zwróconym w stronę południa, lokalizacja Wrocław, charakterystyka wykonana w programie Audytor OZC
Bardziej niż inwestycja w materiały oraz grubość przegród, woleliśmy podczas projektowania skupić się na “mądrym” usytuowaniu budynku oraz zaprojektowaniu jego bryły w ten sposób, by zminimalizować przeszklenia od strony północnej, maksymalizując je od strony południowej. Dodatkowo od strony południowej wprowadziliśmy również metrowy daszek chroniący przed przegrzewaniem. W naszej ocenie te elementy są kluczowe, nie wymagają od nas dodatkowych nakładów, a są na całe życie budynku. O tym jakie przyjęliśmy założenia, by poprawić energooszczędność budynku pisaliśmy tutaj: Projekt Stodoła Założenia energooszczędne.
Teoria
Z punktu widzenia eksploatacji i rachunków najistotniejszy jest parametr
EK = 31,3 kWh/ (m2/rok ),
mnożąc go przez metraż budynku uzyskujemy odpowiednio 4569 kWh rocznie zużycia energii na ogrzewanie i ciepłą wodę użytkową wytworzoną przez pompę ciepła.
Czyli w teorii 2145 zł rocznie, 380 kWh miesięcznie- czyli ok. 220 zł . (Przyjmuję koszt kWh = 0,58 zł )
Powietrzna pompa ciepła. ROK użytkowania w praktyce
Do pełnego roku w Stodole brakuje nam 2 tygodni i do tej pory nasza powietrzna pompa ciepła:
skonsumowała 2495,3 kWh czyli ok. 1448 zł, co w przeliczeniu na miesiąc daje 120 zł. Jest to świetny wynik.
Jak wygląda zużycie podczas mrozów? Najzimniejszy miesiąc do tej pory to Styczeń. W większość dni średnia temperatura była ujemna, nocą spadała mocno na minusie w granicach -5~do -10 .
W najzimniejszym do tej pory miesiącu styczniu 2019 pompa ciepła pobrała dokładnie 609 kWh energii co wynosi 353 zł, generując 1904 kWh czyli średni współczynnik COP czyli sprawość wynosił 3,12 .
Podsumowanie
Obecna zima w naszych okolicach była bardzo łagodna, klimat w widoczny sposób się ociepla (patrząc na przestrzeni kilku ostatnich lat). Obecnie budowane nowczesne budynki mają całkowicie inne parametry i zapotrzebowanie na energię do ogrzewania, nieporównywalne ze starymi budynkami. W stosunku rocznym zużycie energii wyniosło o ponad 1000 kWh lepiej niż prognozowane w charakterystyce energetycznej. Nawet zakładając, że mogą pojawić się bardziej długotrwałe i mroźniejsze zimy mamy sporą rezerwę by dalej było to opłacalne.
Wpis i odczyty dotyczą tylko i wyłącznie zużycia energii przez pompę ciepła. jak będzie to wyglądało gdy dołożymy do tego zyski produkowane z fotowoltaiki ? W następnym wpisie skupimy się na obserwacjach związanych z fotowotaiką i zestawimy ze sobą całościowo te elementy.
Jak zwykle zapraszamy do komentowania. iIle Was wyniósł koszt ogrzewania zimą? napiszcie podstawowe parametry domu (i źródła ciepła), lokalizację oraz zużycie- porównania na pewno będą ciekawe.
słowa kluczowe: pompa ciepła; pompa ciepła czy gaz; powietrzna pompa ciepła; powietrzna pompa ciepła opinie 2019; gaz czy pompa ciepła; 2019; projekt stodoła; dom stodoła realizacje; ogrzewanie gazowe czy pompa ciepła; pompa ciepła czy gaz; ile kosztuje ogrzewanie; ile kosztuje ogrzewanie pompą ciepła; koszt ogrzewania powietrzną pompą ciepła; powietrzna pompa ciepła koszt ogrzewania; projekt stodoła; dom stodoła; dom energooszczędny; mitsubishi electric ecodan; ecodan; Mitsubishi zubadan opinie; nowoczesny dom; dom bez rachunków;
A możecie powiedzieć coś o kosztach serwisu samej pompy? albo o innych stałych kosztach takiego urządzenia?
Serwis jeszcze przed nami, damy znać.
Właśnie jestem na etapie projektowania domu nowoczesna stodoła i doktoryzuje sie odnośnie pomp ciepła i zastanawiam się jaka będzie najlepsza. Mieszkam w Zakopanem czyli w dość mroźnym kawałku Polski i zima temperatura spada do -25 a średnia to -18 C , może mnie poratujecie, zamierzam wrzucił fotowoltanikę, solara i zintegrowac to wszystko innego ogrzewania nie zakładam ( oprócz kominka ale to tylko forma dekoracji )odwiert pionowy jest dość drogi a pompa powietrza …. czy ona sobie poradzi dom o powierzchni 150 m i 5 osób w gospodarstwie. Proszę o porde. Dom na foto jest przykładowym projektem ale bedzie cos w ten deseń
https://uploads.disquscdn.com/images/d53cc8b2dafa684bac43cf1f418ae9386c96dbdb4ad84de70ecd83a3e61b1e6c.jpg
Powietrzna pompa ciepła Mitsubishi Zubadan ( https://www.ecodan.pl/ )warunkach skrajnej zimy (-20) oczywiscie spada wtedy jej współczynnik COP czyli możliwosć ytowrzenia energii cieplnej z energii elektrycznej. Niestety na podstawie, takich danych nie możemy nic doradzić .Żeby sprawdzić należałoby mieć zapotrzebowanie budynku na energię (charakterystyke energetyczną) na tej podstawie dobrać pompę ciepła i sprawdzić jakie są prognozowane wyniki dla konkretyych rozwiązań. Bardziej szczegółowo można poczytać o pompach tutaj http://portpc.pl/ są nawet konkretne arkusze analziujace rentownosć rozwiązania. Analogicznie fotowoltaika tutaj najwazniejsze jest zapotrzebowanie, orównież wynikajace z charakterystyki, stąd wiem jaką musimy zaprojektować instalację (o jakiej mocy). Druga kwestia to usytuowanie paneli i wiążąca się z tym sprawność. W ten sposób można dobrać optymalny zestaw Pompa ciepła i fotowoltaika.
Pozdrawiamy
Witam! Chciałam się dowiedzieć, na jaką opcję się pan zdecydował i jak to działa w Zakopanem? Bo mam podobny problem tylko w innych górach
A moze jakieś zdjęcie ktlowni jak wyglada takie pomieszczenia z pompa ciepła…?
Spróbujemy zrobić, pomieszczenie jest bardzo małe i ciężko je uchwycić w kadrze:)
Witam
Planuję budowę domu w którym również jest pustka nad salonem. Rozważam również instalację pompy ciepła powietrze-woda oraz ogrzewanie podłogowe.
Mój salon będzie trochę mniejszy (około 27 m2 pustki).
Jak takie rozwiązanie sprawdza się w bardzo zimne dni w salonie bez sufitu?
Było wam chłodno?
Dogrzewaliście się kominkiem?
Czy w salonie odczuwalny wpływ na ogrzewanie w takie dni ma rekuperacja?
Witamy
W żadnym stopniu nie było zimno, utrzymywaliśmy stale temperaturę komfortu 21-22 st. Salon jest napewno pomieszczeniem które najszybciej się wychładza, jedno to pustka, drugie to duża ilość przeszkleń. Jednak ogrzewanie podłogowe ma to do siebie, że działa poprzez promieniowanie, nie konwekcje czyli ciepło utrzymuje się na dole, a efekt uciekania ciepłego powietrza do góry jest zniwelowany. Na etapie rozprowadzenia instalacji ogrzewania podłogowego ułożyliśmy odpowiednio gęsto pętle grzewcze, uwzględniając przyszły materiał wykończeniowy podłogi czyli deska warstwowa drewniana oraz zagęszczenie w strefie dużych okien.
W zimne dni rekuperacja jest nieoceniona, wentylujemy pomieszczenia z odzyskiem ciepła, czyli straty są bardzo małe, a mamy w domu czyste świeże powietrze.
Polecamy dwa wpisy o tych tematach :
https://www.projektstodola.pl/2018/01/03/wentylacja-rekuperacja-czy-grawitacja/
https://www.projektstodola.pl/2018/04/25/ogrzewanie-podlogowe-czy-grzejnikowe/
Rachunki rewelacja. Montuje Zubadana 11kw metraż 190 także zobaczymy czy też tak ładnie wyjdzie:)
Dlaczego ocieplenie wełną a nie pianą?
Super, dawaj znać jak wyszło 🙂
Odnośnie piany i wełny planujemy, taki wpis. Ogólnie jesteśmy trochę sceptycznie nastawieni do piany. Z uwagi na brak możliwości oddychania drewna, wyższy koszt (przy pokryciu między i pod krokwiami tak by było bez mostków.) Palność. Dlatego postawiliśmy na tradycje 🙂
U nas – od końca lutego 2018 do końca lutego 2019 – 2083.95 pln. Ogrzewanie gazowe plus ciepła woda na gaz plus gptowanie (dużo gotowania) też na gaz. Powierzchnia parter 100 m2 plus poddasze cześciowo ogrzewane niezamieszkałe.
Super wynik, budynek jest dobrze docieplony ? Ogrzewanie podłogowe ?
Fajnie wyglądają tak niskie koszty. Wczoraj rozmawiałem z człowiekiem który również użytkuje pompę ciepła ME w okolicy Krakowa. Też jest bardzo zadowolony. Natomiast jego zużycie energii jest dużo większe.
https://uploads.disquscdn.com/images/66caa2e767bc6fd6295f47231d2b4a51dfcc5ff3512bc572b3d2ce84506bcb98.jpg
Dom ma ok. 200m2. Twierdzi, że porządnie ocieplony (20cm styropianu). Niestety szczegółowych parametrów do porównania nie jestem w stanie podać. W każdym razie zastanawia mnie skąd mogą wynikać aż tak duże różnice.
Mam jeszcze jedno pytanie pośrednio związane z pompą ciepła: jak macie zrealizowaną regulacje temp w pomieszczeniach? Jeden pomiar temp w budynku+ 1 na zewnątrz i regulacja na pompie czy dodatkowo pomia temp w każdym pomieszczeniu + zawory na każdej pętli podłogówki?
Rzeczywiście jest to znaczna różnica, by to porównać dokładnie, najlepiej sprawdzić jakie budynek ma zapotrzebowanie na energię w charakterystyce, na to wpływ ma wiele elemntów takich jak usytuowanie, skomplikowanie bryły, mostki cieplne. Możnaby jeszcze sprawdzić ile energii idzie na Ciepłą wodę użytkową, a ile na ogrzewanie.
Obecnie temperatura ma tylko dwa pomiary, w pompie i na zewnątrz. Większość czasu ustawialiśmy ogrzewanie poprzez krzywą grzewczą ( automatyczny dobór temperatury wewnątrz do temperatury zewnetrznej) +3 stopnie. Docelowo będziemy mieli regulator w każdym pomieszczeniu z zaworami na pętli, mamy wykonanae okablowanie, narazie jeszcze tego nie zamontowaliśmy regulatorów.
Uprzedzałbym osoby które decydują o zakupie pompy na podstawie takich jednostkowych doświadczeń.
Jednemu ciepło jest przy 21st a drugiemu przy 23,5. Ten prosty parametr logarytmicznie wpływa na zużycie energii.
Fajnie gdyby stodoła podał kilka takich przykładów danych dziennych za kilka dni jak wymagana temperatura w salonie to 23/22/21.
Witamy na blogu,
Wielokrotnie we wpisach podkreślamy, że podstawowym kryterium doboru i wyboru źródła ogrzewania jest charakterystyka energetyczna, w której zgromadzone są parametry dla budynku w danym usytuowaniu. Tylko na tej podstawie możemy miarodajnie porównać źródła ciepła i spradzić czy nam się to opłaca.
Projekt Stodoła pokazuje rachunki dla tego naszego jednostkowego przypadku Stodoły, budynku w danej lokalizacji i danym okresie czasu. Na tej podstawie, możemy porównać “mniej więcej” z innym budynkiem o podobnym metraż i usytuowaniu. By być super dokładnym musielibyśmy wybudować identyczny budynek z innym źródłem ciepła i porównać. Za jakiś czas będzie to możliwe, gdy inne Stodoły M z piecem gazowym będą zamieszkane.
Co do propozycji zimą rzeczywiście możemy podjąć się takiej obserwacji przy danej temperaturze w salonie, oczywiscie temperatura zewnętrzna powinna być w miarę podobna.
Witam proszę o inforamcję zatem jaki jest koszt serwisowania pompy ciepła, rekuperatora, oraz paneli fotowoltaicznych.
Bo kilka osób pytało już o to lecz nie było odpowiedzi.
Warszawa. Segment 144 m2. Pompa Nibe split 8kw. Temperatura 23,5 – 24. Pierwszy rok użytkowania (czyli wygrzewanie). 2 osoby dorosłe.
Zużycie w kw w 2019. Styczeń – 835 kwh. Luty – 667 kwh. Marzec – 461. Kwiecień – 226 kwh. Maj – 162. Czerwiec – 75. Lipiec – 84. Sierpień – 72. Wrzesień 104 kwh. Spore zużycie wody, godzinne prysznice żony :). Rano i wieczorem.
Pc uruchomiana pierwszy raz w lipcu 2018. Zużycie w lipcu 2019 – 3776 kwh.
Wynik raczej średni. Ale biorąc pod uwagę że budynek to deweloperka (oszczędności na materiałach + błędy, okna 2 szybowe, drzwi U=1,7) to nawet nie jest źle, chyba.
Dzięki za ten komentarz.
Projekt Stodoła ma bardzo podobny metraż, i w styczniu 2019 miała 226 kWh mniej. Zużycie nie jest zły biorąc pod uwagę fakt budynku od dewelopera.
Witam,
Zastanawiam się w również nad PC w moim domu 116m2. Dom parterowy z dobrym ułożeniem na strony świata. Dobre współczynniki przegród: ściana zew. 0,123W/m2K, podłoga 0,167W/m2K, strop 0,113W/m2K, okna max 0,8W/m2K.
Natomiast po przeliczeniu domu w Audytor OZC. Zapotrzebowanie na Ek wynosi 68W/m2K, pozostałe parametry to Eu=41,9W/m2K, Ep=81,5W/m2K.
W jaki sposób osiągnęliście tak niski współczynnik Ek. Być może popełniam jakieś błędy w tym programie. Uczyłem się go ze szkoleń Sankom na youtube.
Czy byłaby szansa podesłania pliku .ozd na priv projektu Stodoła.
Pozdrawiam,
Kamil
Sugerowalbym posadowiecie budynku na płycie betonowej izolowanej 30 cm XPS.
I wykorzystać ogrzewanie podłogowe niskotemperaturowe.
Rachunki spadłby za ogrzewanie znacząco, a budynek zwentylowac druga pompa do produkcji cwu.
Uzytkuje budynek 160 m2 w technologii szkieletu drewnianego.
Ogrzewanie plus cwu to 185 płn miesięcznie
Waldemar
Witam, mam takie pytanie – czy stosowaliście jakieś zabezpieczenia przed kradzieżą pompy ciepła? Czy w ogóle na rynku takowe są dostępne? A może polisa obejmująca takie ryzyko? Pytam bo właśnie została mi zamontowana jednostka zewnętrzna i tak naprawdę złodziejom na przeszkodzie stoi tylko kilka śrub.. Będę wdzięczny za odpowiedź 🙂 Pozdrawiam
Witamy, tak sami mieliśmy takie obawy, u nas teren nie był ogrodzony ponad rok, a jednostka sobie stała na zewnątrz. Z tego co się dowiadywałem to polisa obejmuje takie przypadki, jeśli teren jest ogrodzony, trzeba dokłądnie sprawdzić warunki polisy. Na pocieszenie towar tego typu raczej nie jest “chodliwy”, a żeby to odłączyć/ podłączyć potrzebna jest bardzo specjalistyczna wiedza. Pozdrawiam i Powodzenia
Witajcie, też stoję przed wyborem ogrzewania i fajnie macie to opisane. Możecie napisać w skrócie ile was wyniosła cała instalacja: tj. podlogowka na cały dom, plus cała instalacja pompy ciepła??
pozdrawiam,
Michał
Cześć, wszystko jest tutaj : Koszt budowy IV Instalacje, tynki, posadzki
Wszystko fajnie ale wydaje mi sie, ze gdyby nie kominek to byłoby cieżko z ogrzaniem tego domku a szczególnie salonu w zimnych dniach. Widać na niektórych zdjęciach, ze drewno schodzi regularnie 🙂
Cześć, to zależy od chronologii zdjęć, po prostu niektóre zdjęcia są jeszcze przed zakupem drewna . W zeszły sezon paliliśmy naprawdę rzadko, może z 10-15 razy, naprawdę dla klimatu i może zszedł jeden górny rząd, zamawiamy brzozę, żeby była jak najmniej kaloryczna 🙂 bo często jest problem w drugą stronę czyli za ciepło. Przy braku palenia i mocno ujemnych temperaturach, nie będzie problemu z ogrzaniem tylko, po prostu rachunki byłyby wprost propocjonalnie większe.
Witam ,
a czy mógłbym prosić o podesłanie informacji jak Państwa pompa jest ustawiona? Ja również mam od niespełna roku pompę Zubadan 8kW , długo wahałem się nad wyborem i niestety ale mam z nią problem – chodzi o wyjątkowo niską sprawność . Rodzina 5 osób, Dom jednorodzinny z 2012 roku , silka24cm + 20cm styropian, parter i poddasze użytkowe , 154mkw. , rekuperacja , ogrzewanie tylko podłogowe. Pompa uruchomiona w połowie października 2019 , do końca maja 2020 zużyła 7800 kWh !!! przy sprawności poniżej 2,6 !!! Zasilanie podłogówki przez bufor ciepła 200l , temperatura zadana 38stC. Wszystkie komponenty oryginalne od Mitsubishi, żadnej samoróbki.
Obecnie grzeje tylko wodę użytkową , temp. zadana 45stC ( zbiornik 300l ) , dziennie pobiera około 6kWh oddając około 14-15kWh . Czy u Państwa w lecie jest podobnie ? Czy z moją pompą jest coś nie tak ?
Cześć, nasza pompa chodzi na standardowych ustawieniach, harmonogramowych grzania, (jeszcze nie mamy termostatów w pokojach) w okresach jak niedawno kiedy było zimno 4-5 h nad ranem i 3 h wieczorem na ustawionej krzywej grzewczej +2 stopnie temperatury. Obecne u nas zużycie za cały styczeń 524 kWh, Luty do dzisiaj 623 kWh, (przed chwilą dane przeczytałem z pompy) w lecie zużywa ok 50 kWh przy ustawieniu grzania wody pod wieczór. Twój budynek jest bardzo podobny do naszego, jest dosyć istotna kwestia usytuowania. Ale rzeczywiście zużycie jest bardzo duże, i nie wygląda dobrze. Nie jesteśmy w tej dziedzinie specjalistami więc cieżko jest coś powiedzieć, zacząłbym od montażu i ustawień pompy skontaktował się z instalatorem w następnej kolejności, bezpośrednio z Mitsubishi Electric czy wszystko jest dobrze zamontowane i podpięte. Czy montażyści mieli certyfikaty od Mitsubishi do uruchomienia ?
Proszę przedmówcę o info czy rozwiązał swój problem z Zubadanem 8kW
Czytając powyższy wpis mam aktualnie, miesiąc po montażu wypisz wymaluj identyczne problemy. Mamy Zubadana 10kW
Zużycie prądu przez 2 tyg stycznia i 2tyg lutego ok 2200kWh
Ludzie piszą o zużyciu prądu na poziomie 200zł/msc U mnie jest ok 1400zł/msc
Cześć, takie zużycie i opłaty (na poziomie 200 zł) są właśnie normalne w Zubadanie. Obecne u nas zużycie za cały styczeń 524 kWh, Luty do dzisiaj 623 kWh. Nasza pompa chodzi na standardowych ustawieniach, harmonogramowych grzania, w okresach jak obecnie kiedy było zimno 4-5 h nad ranem i 3 h wieczorem na ustawionej krzywej grzewczej +2 stopnie temperatury. Patrząc na Twoje zużycie jest czterokrotnie większe, wychodzi jakbyś grzał prosto z grzałki elektrycznej. Coś jest nie tak, zacząłbym od montażu i ustawień pompy skontaktował się z instalatorem w następnej kolejności, bezpośrednio z Mitsubishi Electric czy wszystko jest dobrze zamontowane i podpięte. Czy montażyści mieli certyfikaty od Mitsubishi do uruchomienia ?
Zużycie prognozowane na podstawie EK 4569 kWh
W przypadku pompy ciepła trzeba to podzielić przez COP
4569\3= 1523
Tyle powinna pobrać pompa ciepła zgodnie z prognozą.
Konsumpcja 2495,3 kWh pokazuje ze pompa ciepła ma sporo niższy COP sporo poniżej 2 albo ze dom ma większe zapotrzebowanie.
W sumie to prawdopodobnie jedno i drugie po trochu ma na to wpływ.
Więc nie jest tak rewelacyjnie.